Tro giup cac bac oi!

by einstein_tainang 2009-02-21, 10:38 am

Em cung mot ban nua nam nay lam do an tot nghiep ve thiet ke che tao robot 4 bac tu quay va xay dung cac bai toan dieu khien qui dao cung thay Liem va Thay Hung bo mon May va Ma Sat Hoc. Den bay gio con 3 thang ma bon em chua biet bat dau tu dau lam nhu the nao,Hien nay bon e moi dang tinh toan dong hoc va mo phong, con phan che tao em chua biet thiet ke cau truc co khi cung nhu che tao thuc te. Trong khi thay khong ho tro kinh phi che tao, bon e khong co kinh nghiem thuc te nen rat lo. Co y kien khuyen bon em nen thay doi de tai, lam theo huong xu ly anh nhu cua bac Nam nam ngoai de cho do kinh phi va co y nghia hon Cac bac co kinh nghiem thuc te nen cac bac co the cho bon em loi khuyen duoc ko?

by **thuongdo555** 2009-02-21, 11:54 am

Nói như thế sao anh khuyên được. Robot bọn em 4 bậc tự do tự quay là thế nào. Em cứ nói cụ thể hơn yêu cầu về mặt chế tạo đi, có j anh biết anh tư vấn cho. Còn về kinh phí ah, tự bỏ đi.

by **Tien Thanh** 2009-02-21, 4:28 pm

Còn 3 tháng nữa mà khó khăn ở thực tế thì các chú chỉ có con đường chọn đề tài khác là dễ dàng nhất, nhưng chắc bác Liêm cũng chẳng thích thế mà các chú nếu chọn phải xem xét kỹ lưỡng ko khéo vẫn tắc thì chết, còn nếu cố gắng làm cật lực thì cũng xong thôi mà còn biết thêm nhiều cái nữa, nhưng phải chịu khó đi hỏi han các bạn làm thực tế, hoặc túm lấy bác nmtien trong này mà hỏi. Chứ các chú trình bày trên forum thì các anh cũng chịu. Quan trọng vẫn nằm ở mình thôi, ko ai làm thay mình được, các chú ko tính toán trước vụ kinh phí thì giờ phải tự bỏ ra chứ chẳng ai tài trợ hoặc cho tiền cho làm vào thời điểm này.

Nhận đồ án phải tính toán kỹ 1 chút, ăn chắc làm được thì hẵng làm, chứ cứ thầy giao gì mà làm đấy thì có ngày cháy, nhớ hồi trước thời điểm này mình còn hăng say đi đá bóng, đến tận 1 tháng cuối cùng mới aloxo đi làm, 2 ngày cuối mới xong may mà có bác Thảo hoàn thành phần cơ khí cho, ko thì hehe

by **Komm lieber Mai** 2009-02-21, 5:14 pm

einstein_tainang đã viết:Em cung mot ban nua nam nay lam do an tot nghiep

Chỉ 2 thôi à? Đây là tối kị trong việc chọn bộ môn đấy! Như đã nói, ở đây cần đúng 3 người! Nhưng đã trót rồi thì phải khắc phục thôi.

einstein_tainang đã viết:
ve thiet ke che tao robot 4 bac tu quay va xay dung cac bai toan dieu khien qui dao cung thay Liem va Thay Hung bo mon May va Ma Sat Hoc.

Ai đề xuất cái này? "xay dung cac bai toan dieu khien"
-nghe quen quen.

einstein_tainang đã viết:
Trong khi thay khong ho tro kinh phi che tao, bon e khong co kinh nghiem thuc te nen rat lo.

Cái này là đương nhiên. bây giờ xác định lại đề tài cũng đc. Xác định trước là sẽ ko có lời khuyên nào hay ho từ GVHD đâu nhé! tự thân vận động thôi. Tự mình cứu mình, chả ai júp đc mình cả.

einstein_tainang đã viết:
Co y kien khuyen bon em nen thay doi de tai, lam theo huong xu ly anh nhu cua bac Nam nam ngoai de cho do kinh phi va co y nghia hon Cac bac co kinh nghiem thuc te nen cac bac co the cho bon em loi khuyen duoc ko?

Cái của thằng N năm ngóai thì k biết phát triển đc hơn j nữa, vì thêm thì có hay hơn mấy cũng chả đc đánh já hay ho đâu vì điệp khúc muôn thuở là "trên mây trên gió".
Làm tay máy trong trường hợp nhân lực và vật lực thế này là chuyện xa vời. Nếu muốn nhàn và điểm có thể k cao thì nghe lời GVHD, làm cùng các bạn lớp khác, được mang tiêng là ngoan và hòa đồng. Nếu thích làm thì vẫn có thể tự làm cái khác đơn giản hơn, như mobile robot chẳng hạn. Vấn đề là thích thế nào thôi...

by einstein_tainang 2009-02-21, 10:28 pm

Ban dau thay dinh ap mot de tai cho bon e nhung bon e thich lam thuc te ve robot nen thay co dinh huong ve de tai nay( viec xay dung cac bai toan dieu khien la de phuc vu cho viec dung robot lam thi nghiem cho sinh vien). Thay dinh cho mot nhom lop ngoai khoang 4 nguoi nua jup bon e, nhung roi truc trac thay lai bao ho khong jup duoc bon e tu lam. Chan thiet. e co hoi y kien bac NM Tien roi, bac da tu van cho bon e, bac ay bo e post len forum de cac bac co them loi khuyen cho e. Thuc su bay h bon e so khong du kha nang kinh phi va kha nang thuc hien nen dang dinh chuyen huong de tai. Qua thuc te cac bac co the tu van them cho e xem theo huong nao thi tot hon.

by **nmtien** 2009-02-21, 11:32 pm

Em thì có ý định là khuyên các chú ấy làm mạnh về phần điều khiển và mô phỏng, có thể tính đến các bài toán cho 6 Dof hoặc dư dẫn động như của bác Đạt. Giải quyết một lớp các bài toán liên quan đến cái đó. Như thế được hai cái:
1. Không bị mất quá nhiều kinh phí, vì tất cả đều đc làm trên máy tính.
2. Vẫn đạt được một giá trị nhất định về mặt học thuật. cứ như cái đồ án của bác Đạt thì các thầy phải cho 10 ngay mà Smile

)
Với tình hình còn hơn 3 tháng, lại hai người nữa, thì việc hoàn thành là hoàn toàn trong khả năng. Tuy nhiên e không biết bên bác Liêm và bác Hùng có kiểu đòi hỏi phải có sp như bên CNCTM chỗ bác Địch ko. Nếu mà yêu cầu có sp thì e vẫn khuyên là nên làm một cái đồ án dạng của bác Nam. Có lẽ bác ấy cũng tính kĩ lắm rùi khi chọn đề tài đó Smile

)

by **Komm lieber Mai** 2009-02-21, 11:37 pm

nmtien đã viết:
1. Không bị mất quá nhiều kinh phí, vì tất cả đều đc làm trên máy tính.
2. Vẫn đạt được một giá trị nhất định về mặt học thuật. cứ như cái đồ án của bác Đạt thì các thầy phải cho 10 ngay mà)

Đố đấy! "Lý thuyết suông", "các cậu chả làm đc j cả" Very Happy

Mà k nên mong 10 ở tình hình này. Kể cả cái lý thuyết mới của bác có đăng ở tạp chí Cơ Điện tử THẾ GIỚI Twisted Evil

Nam làm đồ án vì...đam mê. Không phải là tính toán kỹ j cả Rolling Eyes

by **Tien Thanh** 2009-02-21, 11:40 pm

Chú tự hỏi xem mình có thể làm được cái gì mà xứng đáng được gọi là cái đồ án tốt nghiệp thì làm cái đấy. Ý chú có phải là bọn anh gợi ý đề tài cho à? Cái này thì có gì đâu, nhưng bọn anh lại ko biết chú làm được cái gì thì biết gợi ý thế nào.

by **thuongdo555** 2009-02-22, 9:47 am

Vẫn chả hiểu về mặt yêu cầu chế tạo cần làm j nữa.

by einstein_tainang 2009-02-22, 3:33 pm

Co le bon e se van di vao che tao, nhung se lam o muc don so nhat (khong biet muc don so nhat co do ton kinh phi lam ko? va lam the co y nghia ko?) vi bon e muon van dung kien thuc co dien tu da hoc vao thuc te va cung vi neu thay doi hoan toan do an bay gio chac thay Liem ko dong y.Vai buoi toi e se xin y kien thay.

by **Tien Thanh** 2009-02-22, 4:32 pm

Mức đơn sơ nhất của các chú là thế nào, nếu vẫn làm robot 4 bậc tự do thì ít nhất chú cũng cần từ 2 đến 3 động cơ, một bậc có thể thay thế bằng khí nén, chi phí tốn kém khoảng 1T hoặc hơn cho tất cả. (mặc dù các thầy ko công nhận đk khí nén 2 vị trí là 1 bậc tự do, Thường nhỉ)

Đơn giản nhất là các chú tham khảo các loại robot đã có như Scara, Kuka,... rồi làm theo, như thế các phần thuyết mình các chú có thể copy trên mạng và trong bài tập lớn của các anh khóa trước.

Một cách đỡ tốn kém hơn là xin phép thầy đi vào chỗ nào có robot thật (lab nào đó mà thầy có thể cho các chú vào làm) rồi các chú bôi trát thêm cái gì vào con robot đó thì bôi, ví dụ nó đã có điều khiển bằng tay, và lập trình điều khiển theo từng lệnh, các chú lắp thêm camera để nó tự động tìm vật và đi đến gắp (nghĩ thôi đã thấy khó kinh hoàng, vì tay máy thì khác robot chạy theo người của Bác Nam, bác Tiến cũng ko dám làm được phần này). Ơ hay là lấy con robot của bác Tiến ra mà lắp thêm, chắc bác Khôi ko cho, của quý mà. Thế còn robot của bác Nam còn chạy ko, các chú đưa thêm vào một số thay đổi, như nó đi bằng 2 bánh thôi, tự phát hiện chỗ nào ko đi được, khởi động bằng giọng nói, phát ra tiếng nói gì đó nữa, tha hồ ...

Việc gì phải vài buổi tới mới xin ý kiến thầy, nếu thầy thương sinh viên thì cứ gọi điện trình bày rồi thầy cho cái lịch hẹn, cứ trình bày thật hoàn cảnh và mong muốn, mình kém thì mình phải chịu chửi, nhưng ít ra còn có lỗi thoát, chứ 2 thằng cứ ôm nhau chờ chết với cái đề tài làm sao được

by **Komm lieber Mai** 2009-02-22, 8:00 pm

einstein_tainang đã viết:Co le bon e se van di vao che tao, nhung se lam o muc don so nhat (khong biet muc don so nhat co do ton kinh phi lam ko? va lam the co y nghia ko?) vi bon e muon van dung kien thuc co dien tu da hoc vao thuc te va cung vi neu thay doi hoan toan do an bay gio chac thay Liem ko dong y.Vai buoi toi e se xin y kien thay.

Đề nghị viết tiếng Việt có dấu nhé!

by **Komm lieber Mai** 2009-02-22, 8:12 pm

Tien Thanh đã viết:Mức đơn sơ nhất của các chú là thế nào, nếu vẫn làm robot 4 bậc tự do thì ít nhất chú cũng cần từ 2 đến 3 động cơ, một bậc có thể thay thế bằng khí nén, chi phí tốn kém khoảng 1T hoặc hơn cho tất cả. (mặc dù các thầy ko công nhận đk khí nén 2 vị trí là 1 bậc tự do, Thường nhỉ)

Cái này là đơn sơ á? Không ai 1 mình làm đc 1 cái tay máy trong vòng mấy tháng còn lại. Kể cả có chút kinh nghiệm j đó. Vì thiết kế, gia công, rồi điện tử... khối việc. Nếu 1 ai làm đc thì anh em lớp ta, 14 thằng, đã k có chuyện phân công phức tạp như mấy hnay.

Tien Thanh đã viết:
Đơn giản nhất là các chú tham khảo các loại robot đã có như Scara, Kuka,... rồi làm theo, như thế các phần thuyết mình các chú có thể copy trên mạng và trong bài tập lớn của các anh khóa trước.

K khả thi với cái bộ môn này! Kể cả công sức bỏ ra có lớn thế nào nữa!

Tien Thanh đã viết:
Một cách đỡ tốn kém hơn là xin phép thầy đi vào chỗ nào có robot thật (lab nào đó mà thầy có thể cho các chú vào làm) rồi các chú bôi trát thêm cái gì vào con robot đó thì bôi, ví dụ nó đã có điều khiển bằng tay, và lập trình điều khiển theo từng lệnh, các chú lắp thêm camera để nó tự động tìm vật và đi đến gắp

Cái này thì k nên nghĩ đến nữa!

Tien Thanh đã viết:
(nghĩ thôi đã thấy khó kinh hoàng, vì tay máy thì khác robot chạy theo người của Bác Nam, bác Tiến cũng ko dám làm được phần này).

Không đến nỗi khó kinh hoàng, nhất là khi biết được cái nơi mà có đồ vật (khgian làm việc của robot, và các cái đồ vật nó đưa vào)! Bác Thành nên phân biệt cái j là known, cái j là unknown nhé! Cái của em còn có detection, tracking and measurement đấy! Kể ra nếu có tay máy sẵn rồi mà muốn trang bị thêm cái camera thì anh có thể định hướng thêm cho. Hình như trong lab cũng có (thấy có khoe thế)

Tien Thanh đã viết:
Thế còn robot của bác Nam còn chạy ko, các chú đưa thêm vào một số thay đổi, như nó đi bằng 2 bánh thôi, tự phát hiện chỗ nào ko đi được, khởi động bằng giọng nói, phát ra tiếng nói gì đó nữa, tha hồ ...

Không phải là cứ thêm là được cho đâu. Thêm như thế thì các bác GVHD sẽ nắm đc cái j? Nhìn chung là không biết quan hệ có tốt k, chứ nếu cứ như năm ngoái thì k có chuyện chỉ thế này đâu, còn phải bắt bẻ nhau chán ra.

Tien Thanh đã viết:
Việc gì phải vài buổi tới mới xin ý kiến thầy, nếu thầy thương sinh viên thì cứ gọi điện trình bày rồi thầy cho cái lịch hẹn, cứ trình bày thật hoàn cảnh và mong muốn, mình kém thì mình phải chịu chửi, nhưng ít ra còn có lỗi thoát, chứ 2 thằng cứ ôm nhau chờ chết với cái đề tài làm sao được

Chửi thì họ có quyền. Nhưng k nên để bị chửi 1 cách vô lý. Năm ngoái 3 cái thằng thực tập ở bộ môn này chưa bao h bị chửi cả. Cố gắng lên nhé!
Very Happy

by **Tien Thanh** 2009-02-23, 2:58 am

Hì bọn t bên CNCTM mà lên gặp thầy (trừ thầy Đ) thì thể nào cũng bị chửi Very Happy

Dốt mà lại lười mà. Sao lại ko được cải tiến robot sẵn có trong lab à, lắp cho nó cái camera hay cái gì đấy, thế là xong

by **htsmile** 2009-02-23, 8:24 am

Bọn này tự làm hết, nên góp ý thì được chứ mấy ông ấy biết gì mà chửi. Với cả thật sự các bác ấy chửi là còn tốt đấy, vì cứ lựa theo lời phê phán ấy mà chỉnh sửa cái của mình cho hợp lý

by **nmtien** 2009-02-23, 1:06 pm

Làm thật khó nhất là dính phải phần gia công, lắp ráp và kết nối. 3 phần đó là mất thời gian lắm, và cũng khó kiểm soát được nữa, vì mình chưa có kinh nghiệm lắm. Với cả lực lượng chỉ có hai người, vất đấy.
À mà nếu bọn e chỉ làm một cánh tay máy 4dof thì cũng có thể giảm được chi phí đấy. tổng cộng của nó chắc cũng vào khoảng 10M thôi, cố gắng lên!

by **htsmile** 2009-02-23, 10:06 pm

Anh nghĩ các chú tính toán cho kĩ và xác định đúng mục tiêu để làm. Thời gian gia công lâu lắm đấy, mà các chú chỉ còn 4 tháng, chưa tính việc viết đồ án nữa. Phần kết nối giữa điều khiển động cơ với cơ khí nữa, có đảm bảo là các chú điều khiển động cơ ngon khi có tải không, mức độ chĩnh xác đến bao nhiêu??? Nói chung anh thấy các chú còn quá nhiều vấn đề. Hai đứa nên ngồi lại với nhau đưa ra mục đích cụ thể, rồi đưa ra các phương án sau đó post lên bọn nah góp ý. Đừng nói chung chung thế này, khó giúp lắm

by **Komm lieber Mai** 2009-02-23, 10:19 pm

htsmile đã viết:có đảm bảo là các chú điều khiển động cơ ngon khi có tải không,

by einstein_tainang 2009-02-23, 10:23 pm

E che tao 4 dof nhung ko yeu cau tai trong( nghia la ko can tay gap doi tuong) ma chi xay dung cac bai toan dieu khien qui dao diem tac dong cuoi thoi( thay chi yeu cau the), chinh vi the canh tay may ko qua phuc tap( e nghi the). Em cam on cac bac rat nhieu vi da tu van cho e. Trong qua trinh co gang lam, chung e se phai nho cac bac tu van rat nhieu, em cam on cac bac mot lam nua nhe!hi.

by **Komm lieber Mai** 2009-02-24, 9:03 am

einstein_tainang đã viết:E che tao 4 dof nhung ko yeu cau tai trong( nghia la ko can tay gap doi tuong) ma chi xay dung cac bai toan dieu khien qui dao diem tac dong cuoi thoi( thay chi yeu cau the), chinh vi the canh tay may ko qua phuc tap( e nghi the). Em cam on cac bac rat nhieu vi da tu van cho e. Trong qua trinh co gang lam, chung e se phai nho cac bac tu van rat nhieu, em cam on cac bac mot lam nua nhe!hi.

Tiếng Việt không dấu!!!

by SOF 2009-04-23, 12:23 am

Các bác ơi em đang làm đồ án về cái đối trọng của máy phay. Kiểu này ạ
Tro giup cac bac oi! 1-1

Tình hình là chưa thể chế tạo được, để cho sinh động em muốn tìm hiểu cách nào đó đơn giản nhất để mô phỏng chuyển động của hệ này khi di chuyển theo trục Z rồi dừng lại. Vẽ ra cái chuyển vị của đầu trục chính sinh ra do quán tính của đối trọng. Đơn giản thế thôi ạ Very Happy

Bác nào có kinh nghiệm phần này góp ý cho em với.

by **Tien Thanh** 2009-04-23, 3:07 am

Khổ nhìn chẳng hiểu gì, chú mô tả kỹ hơn xem. Cần mô phỏng kiểu gì, đưa ra số liệu hay là mô phỏng đưa ra hình ảnh. Mà máy phay này chắc lớn chứ mình trước giờ nhìn có thấy cái nào có đối trọng đâu nhỉ. Chú vẽ thế này thì chuyển vị nó gồm bao nhiêu chiều, đối trọng thay đổi khi trục chính di chuyển (lên xuống, trái phải) rồi nó lại ảnh hưởng lên đối trọng à. Chú làm bên nào mà cái đề tài mông lung thế.

Các chú hỏi thì bọn anh sẽ cố giúp trong khả năng hiểu biết của mình thôi, bọn anh cũng dốt cả, nên các chú hỏi câu nào cụ thể một tý, may ra bọn anh biết, các chú cứ đơn giản nhất với đơn giản thế thôi, mà anh đọc chẳng hiểu gì (biết là mình dốt nhưng vẫn ức). Câu hỏi các chú đặt ra kiểu như em gặp vấn đề trong việc này việc kia (cụ thể một chút), vấn đề là ... chịu khó mô tả 1 tý. Thì may ra bọn anh hiểu và giúp được. Chứ thế này anh chịu, thậm chí có hình vẽ "đàng hoàng"

Các chú năm thứ 5 mà bây giờ chuyển từ làm sản phẩm sang mô phỏng thì coi như die rồi.

Đá bóng tiếp ồi, xem tiếp đây, anh đang thua độ hơi căng thẳng, các chú bỏ quá cho.

by SOF 2009-04-23, 3:47 pm

Bác nói em thấy mông lung thật, nhưng mờ chế tạo cái cục này 300 kg thì toi em. Đào đâu ra thép. Với máy phay thì trục chính càng nặng càng cần có đối trọng (nó nằm ở phần bị che nên có thể không thấy). Phải có đối trọng để khi gia tốc cho đầu trục chính động cơ chỉ cần tạo lực F=ma, bỏ qua được trọng lượng của đầu trục chính.

Chú vẽ thế này thì chuyển vị nó gồm bao nhiêu chiều, đối trọng thay đổi khi trục chính di chuyển (lên xuống, trái phải) rồi nó lại ảnh hưởng lên đối trọng à. Chú làm bên nào mà cái đề tài mông lung thế.

Bác hiểu sai ý em rồi, hì, em cũng không biết co mông lung hay không, trông nó hơi kỳ kỳ, vì chưa thấy ai làm cái này cả, em làm bên dao.

Ý em như này
-Cho đầu trục chính di chuyển lên xuống. Sau đó mô phỏng bằng một kiểu gì đấy để thấy nó dừng lại, nhưng do đối trọng vẫn còn vận tốc nên làm cho đầu trục chính dao động, vẽ ra đồ thị dao động của nó ---> làm sao cho nó sinh động càng tốt.

Em nghĩ các bác sẽ giúp đc em, nếu mà em vẫn giải thích khó hiểu thì em chẳng biết làm gì nữa Sad

(

by **Komm lieber Mai** 2009-04-23, 4:04 pm

Thử MatLab Simmechanics xem sao.........

by **Tien Thanh** 2009-04-23, 5:10 pm

Máy phay nào mà tận 300kg đối trọng nhể. Phay cái gì mà to thế? Vấn đề là thế nhưng chú phải giải quyết loại trừ dịch chuyển do đối trọng đúng ko? Thế chú định làm thế nào? Chẳng lẽ chỉ có mỗi mô phỏng rồi kết luận là nó chuyển vị với quy luạt abc thôi à?
Matlab Simmechanics là một ý kiến hay cho dạng vừa tính toán vừa mô phỏng kiểu này.

by Sponsored content

Tro giup cac bac oi!

Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!

Re: Tro giup cac bac oi!